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標題: [立委驚爆 台大醫院強摘傷者器官][蘋果日報][2014年11月20日](2P) [打印本頁]
作者: yu-ren 時間: 2014-11-20 11:48 PM 標題: [立委驚爆 台大醫院強摘傷者器官][蘋果日報][2014年11月20日](2P)
本帖最後由 yu-ren 於 2014-11-21 12:03 AM 編輯
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立委蘇清泉早上立法院爆料
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衛福部部長蔣丙煌，與醫事司司長王宗曦
國內疑爆強摘傷者器官！立委蘇清泉今驚爆接獲國內醫界大老爆料，指台大醫院器官勸募小組過去15年來，疑強摘26名可能腦死的年輕傷者器官，台大為摘取器官，對傷者使用降血壓藥物、抗凝血劑，強迫心跳停止，並接上體外心肺維生系統（俗稱葉克膜）維持器官功能，檢察官開立死亡證明書後，摘取傷者器官，行為形同「殺人」，有重大醫德瑕疵，他指歐美和國內醫學中心都不會這樣摘取器官，台大現已停止此種方式摘取器官。衛福部長蔣丙煌回應，今儘速追查台大摘取器官相關病歷，釐清是否違法。
身兼醫師公會全聯會理事長的蘇清泉表示，台大為摘取可能腦死的傷者器官，以惡性高血壓患者用的降血壓藥，以2倍劑量用於傷者身上，強迫降血壓、心跳停止；若是內出血傷者，給抗凝血劑藥物是「必死無疑」。
蘇說，昨接獲國內2名專長人工心臟、心臟移植的醫界大老爆料後，他查到無黨籍台北市長參選人柯文哲2000年任職台大期間，曾發表「使用葉克膜支撐的無心跳腹部器官摘取」研究投稿《臨床移植》期刊，柯是此篇研究的第一作者，掛名的還有台大外科醫師陳益祥、李伯皇，及台大葉克膜團隊成員蔡璧如，影射柯可能與強摘傷者器官有關。
蘇清泉舉去年車禍過世的台大醫師曾御慈為例，當時也因腦壓高、昏迷指數低，由其師柯文哲對外說明曾已腦死，並捐贈器官遺愛人間。
衛福部醫事司長王宗曦說，《人體器官移植條例》規定需醫師判定死亡才可摘取器官，傳統的死亡判定是根據心跳是否停止，但心跳停止並不容易，該條例才會附註腦死判定準則，目前器官摘取都以腦死判定居多。
《人體器官移植條例》的腦死判定準則規定，必須由2位醫師進行2次程序完全相同的判定性腦幹功能測試，若第1次判定腦死，須接回人工呼吸器後並間隔4小時，再進行第2次判定，結果相同才可判定腦死。
立委蘇清泉指控台大醫院強摘傷者器官，衛福部次長許銘能說，《人體器官移植條例》規定器官移植必須在醫師宣判死亡後才能進行，包括心跳停止或依法定程序判定腦死，經家屬同意就可摘取器官，因此台大是否在傷者未腦死前就用藥讓心跳停止，成為違法與否的關鍵，據立委提供的陳情資料，初步確定台大是在傷者心跳未停止前就用藥，但傷者是否已判定腦死，目前正在調查。
[轉自白映俞醫師]
這篇新聞讓我相當不舒服 原因絕不是我相信標題，而是這是亂爆料！
1. 在外科加護病房內，醫師甚至會更特別注意「家屬有意願捐贈器官患者」的血壓心跳，因為需要維持良好的血液灌流，器官才有作用，才能讓患者遺愛人間。提到什麼降血壓藥、殺人真是很扯。
2. 完完全全明目張膽地胡說八道。「為了怕心臟因為使用葉克膜而得到血液供應，竟然用另一條球囊導管置入胸主動脈將血液阻擋，免得心臟復跳。」基本上，這個球囊導管放進胸主動脈，就是要增加心臟血流、減少心臟負荷。我不能想像竟然有醫師搞不清楚IABP的意義。
3. 「給病人注射肝素等，『這樣比法輪功還嚴重啊！』」！！！我好像沒有看過裝置上葉克膜卻不用打肝素的，機器馬上就會跑不動了。我也不能想像，竟然有醫師不懂。
4. 醫師公會全聯會理事長胡亂說出如此聳動的話，不附帶任何的證據，而是「聽說」、「爆料」，實在愧為醫師，愧為心臟外科醫師，更愧為理事長。
5. 台大醫師曾御慈是車禍傷重不治，曾學姊只大我一屆，雖無緣認識但我很難過聽到這樣的消息。今天看到蘇清泉把這件事情拿出來說嘴，還說成好像柯文哲強摘她器官一樣，到底是什麼跟什麼啊！
6. 如果台大團隊的做法能夠登上國外的醫學期刊，你想，人家會登那種「強摘人體器官」的嗎？當然不會吧！不該用這些一知半解，或故意講話講一半的方式嚇唬民眾。
蘇清泉口中的文章出自：
Clinical Transplantation Volume 14, Issue 2, Article first published online: 25 DEC 2001
文章題目是：
Extracorporeal membrane oxygenation support of donor abdominal organs in non-heart-beating donors
體外心肺維生系統使用在「沒心跳的捐贈者」身上後摘取腹部器官
我的翻譯不知是否有誤
下載文章要花35元美金，一般人會花這筆錢去求證嗎？
竟然有醫師搞不清楚主動脈內氣球幫浦(IABP，Intraaortic balloon pumping)的意義，不可思議？
選舉是一時的，為了選舉要把台大這個醫學研究中心給毀掉嗎？把國民的健康擺在哪裡？不舉證任何科學證據，而是「聽說」、「爆料」，台灣到底還要忍受專業被踐踏多久？
作者: right 時間: 2014-11-21 12:02 AM
因為中國殖民政權國民黨根本沒有把台灣人當人看
為了能勝選繼續毒害壓榨台灣人賺錢，不擇手段
然後再像連家一樣，用貪汙來的百億所得，吃進口，請外國醫生
可憐的台灣人，為了高級中國人連勝文的選舉，又有東西要被摧毀了
作者: alexliu0129 時間: 2014-11-21 12:14 AM
又是個歪嘴跑出來胡說八道 , 為了選舉連這種話都講得出口 
作者: steven_lu 時間: 2014-11-21 12:31 AM
本帖最後由 steven_lu 於 2014-11-21 01:19 AM 編輯
羅大立委也是會計公會的理事長,在政治利益下,專業放一邊,如果台大和柯文哲如此惡劣,直接去告不就好了,檢方一定馬上會辦,幹麻在立院爆料,躲在言論免責權下,有本事出來立法院外面爆
作者: shogun74123 時間: 2014-11-21 12:57 AM
中國黨真是太誇張了還在愚民，什麼時代了還想一手遮天
作者: oscar13 時間: 2014-11-21 12:57 AM
很會爆料嘛
這種爛招已經沒用了啦
有證據就直接公布阿
不要在那裡講些543的
作者: 幻影夢姬 時間: 2014-11-21 01:05 AM
選舉愈近，甚麼胡言亂語都跑出來了，反正搞到你退選就對了，管它是真是假，先爆再說
作者: BC0951049 時間: 2014-11-21 01:33 AM
國民黨的狗官又在胡扯一堆了
作者: scott.windows 時間: 2014-11-21 01:43 AM
當初好像也是他說黑心油可以吃的，如果我記錯了，請各位提醒一下
作者: fortisxxx 時間: 2014-11-21 02:06 AM
好個狗委員
為了柯P可以把醫界搞成這樣
就跟之前
蔡英文的時候一樣
作者: xwin5733 時間: 2014-11-21 07:41 AM
本帖最後由 xwin5733 於 2014-11-21 07:42 AM 編輯
宇昌案抹黑翻版手段 國民黨人真是百用不膩 為了選舉又想毀了台大醫療中心嗎 當初宇昌案導致知名學者對馬政府的不信任 都不想回國發展 選舉果然對抹些人來說真是迷幻藥 人性都可以抹煞掉 毀政滅憲都在所不惜
作者: AVK2862 時間: 2014-11-21 08:10 AM
別讓勝文不開心 直接改選罷法 唯勝文可當選
作者: mujung 時間: 2014-11-21 08:21 AM
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作者: jacky0603g 時間: 2014-11-21 08:32 AM
本帖最後由 jacky0603g 於 2014-11-21 08:32 AM 編輯
繼會計師公會打MG149…現在是醫師公會打活摘器官…要繼續再五院打一柯？！下次要不要再加律師建築師集滿四師？不知其他兩師的公會會長是哪一黨？
要這樣把這兩個產業丟在地上踩？把醫學中心這樣踩…加上上次輕易犧牲生技產業…沒有黨大於國？
作者: joey213213 時間: 2014-11-21 08:50 AM
本帖最後由 joey213213 於 2014-11-21 09:01 AM 編輯
2014-09-20中時電子報
餿水油事件延燒數周，不少民眾擔心有害身體健康。醫師出身的國民黨立委蘇清泉昨天在立法院國是論壇上語出驚人說，從幾次食安事件看來，台灣工廠設備、煉製技術都不是問題，起雲劑、塑化劑、混油、餿水油、地溝油、回收油的末端檢驗都合格，所以很多鄉親、病人問他，到底可不可以吃？答案是「檢驗合格應該可以吃！」即使是由皮革油煉出來，裡面重金屬的鎘，都是合格的。
蘇清泉強調，整件事不是技術的問題，是道德問題，「沒有黑心的商品，只有黑心的廠商」，呼籲江內閣能從教育和道德層面來重整，並由政府管理企業、企業追溯源頭、民眾檢舉，來讓不肖黑心廠商在台灣沒有立足之地。
專家:忽略隱藏危險
但針對蘇清泉說法，毒物科專家並不同意，表示單就幾個檢體、少數檢驗項目，且業者製作劣質豬油前一定已知主管機關檢驗項目，先用技術避開，這根本是假性合格，蘇的言論忽略了隱藏的危險性。
林口長庚醫院臨床毒物科主任顏宗海表示，每次事件的嚴重性不一樣，以餿水油為例，業者可能為了壓低酸性而加強鹼，最常用的是有腐蝕性的氫氧化鈉，攝取量過多會有血鈉症等副作用。
此外，油炸過的油可能有許多毒素，例如炸雞排的油會產生致大腸癌的異環胺；炸澱粉類的油可能有高濃度丙烯醯胺，導致膀胱癌；炸油脂類食物則會產生苯芘；但檢驗項目除了苯芘，其他都沒驗。
非檢驗合格都能吃
再者，很多速食店、小吃店業者因為要油質外觀清澈，愛用濾油粉吸附雜質，濾油粉通常含合成矽酸鎂，過量使用可能有二氧化錫，暴露過多可造成肺癌。無論如何，沒有人清楚業者的處理過程，就不能因為檢驗合格而說能吃。
而蘇清泉的發言也招來網友狂批，有網友就直接說，「你去買瓶水，我滴2滴尿液進去！對你健康也不妨礙！你喝不喝？」也有人說「請國民黨所有官員收購所有誤用餿水油的商品自己慢慢吃這樣才對得起人民。」也有人建議把這些「應該可以吃」的餿水油食品送到國民黨，請黨主席馬英九帶頭吃。
2014-10-27 newtalk
台灣每年向國外進口大量工業用油，引發外界質疑，國民黨立委蘇清泉今(27)日也問，台灣有這麼多的肥皂需求嗎？同時，他說，民進黨的前朝官員只會批評，但過去也進口那麼多工業油，民進黨卻毫無作為，「那時台灣人衰，現在台灣人『福氣啦！』揭發後，台灣人的平均壽命會延長，三聚氫胺也沒了，塑化劑也沒了，地溝油也沒了」。
國內多家大廠向國外進口工業用油，又被爆出可能都混入食用油中，引發台灣食安危機，蘇清泉上午在立法院衛環委員會中表示，台灣進這麼多工業用廢棄油，廠商聲稱是拿來做肥皂，他詢問環保署長魏國彥，平常有在用肥皂洗澡嗎？並質疑，台灣有這麼多肥皂的需求嗎？
話鋒一轉，蘇清泉說，台灣進工業油是從前總統李登輝時期就有，一直到陳水扁、馬英九，只是馬較衰，現在被揭發，大家都把馬罵得狗血淋頭。他批評，前朝官員包括蘇、謝、蔡現在都只會說三道四，當時卻完全沒有作為，完全沒有發現、制止，現在揭發後代表台灣「福氣啦！」三聚氫胺也沒了，塑化劑也沒了，地溝油也沒了，「我們的平均壽命很快就會追上日本了，因為我們的醫療技術不輸日本。」
另外，蘇清泉也要求，環保署應提供李登輝及陳水扁執政時期進口的廢油數據，以跟馬政府時期比較，「如果以前也是這樣子，那他們真的沒資格批評」。他還質疑，為何綠執政的縣市地下工廠特別多，是否有掛勾？北中南的稽查大隊跟業者有沒有掛勾？
對此，魏國彥回應「不可能」，他強調，政風一直都有在注意跟調查，而且是跟警方、檢方一起辦案，不可能3個單位都淪陷。至於進口廢油，魏國彥說，環保署將進行分流管制，已預告禁止進口廢油。他指出，國內統計，夜市廢油約2萬6000多噸，加上其他事業體納管的廢油，每年廢油量約5、6萬噸，只要去化管道做得好，相信足夠國內使用。
http://share.youthwant.com.tw/D32013116.html
〈告蘇清泉委員書──醫學系師生、基層醫師與醫療社會學教學者的愷切呼籲〉
國民黨籍立法委員蘇清泉醫師日前在衛福委員會質詢時，發表「這陣子上街頭亂的，大部分都是公立大學的學生」、「念社會系、社會所是在研究什麼？」等言論， 並在各界批評之後表示歉意。社會學和醫療社會學已在近年納入醫學院必修，身為醫界前輩又位居要津的蘇清泉醫師沒有修習過相關課程，也無法「以社會學的方式 思考」（thinking sociologically），實在殊為可惜。身為醫學系師生、基層醫師與醫療社會學教學者，我們認為蘇委員對社會學的不理解，恰恰反映在其施政與發言 上。
首先，蘇清泉醫師同時是醫師公會全聯會理事長，然而以醫療專業背景行使國民黨不! 分區立委職權的他，既非以保障受僱醫師的勞動條件為第一要務，也不積極替國 人的健康福祉著想，反倒讓人聯想起他所曾任的各級醫院協會領導者角色，屢屢站在醫院院長、管理階層與資方的利益上。蘇委員一方面號稱自己是醫界大家長（實 則醫界並非鐵板一塊），另一方面卻曾用「假修法」的方式，欲以《醫療法》修法阻擋受僱醫師納入《勞基法》，幸而並未通過，否則不惟基層醫事人力持續 被血汗醫院壓榨，民眾健康亦將唇亡齒寒。蘇委員更極力護航《服貿協議》與《自經區特別條例》，而罔顧醫療勞動者與醫療服務的階層化，將造成醫事人力負荷加 重、台灣基層醫療掏空的苦果。如此作為，委實有愧於代表醫師的理事長、代表人民的立委身分。
其次，蘇委員有另一爭議發言謂：「專業醫學會讓本席覺得厭煩的，一就是社工，第二是心理師」。此語脈絡，是! 他所大力贊成的《心理師法》第二條修正案，即 將現行心理師執照報考標準由碩士下修，原因是區域醫院心理師人力嚴重不足[3]。對照考選部欲以護理師考試標準下調作為「護士荒」的解方，這同樣是見樹不 見林、治標不治本的「鋸箭法」，同時也造成損害國人心理健康的隱憂[4]。如果蘇醫師學過社會學的政治經濟分析，且認可社會學的多元價值觀，他不但會更尊 重社工師、心理師、護理師等專業社群的相對自主性，也會推行真正釜底抽薪的措施：改善醫事人員勞動條件。
其三，三月以來，無數學生、社運工作者與民眾投入反服貿與反核的一連串行動，無力者集結上街發聲，成為對當權者而言不可忽視的民意力量。身為執政黨一員的 蘇委員，所作所為卻非體察民意，而是以「追究學生破壞議場的賠償與刑責，限期要求學生離開」、「這些學生被丟石頭活該啦」、「亂那麼久還不夠？」等言論輕 蔑對待。蘇委員對特定議題可以就不同立場申說論述，但不應只是堅決擁護黨中央，更不應將國會議員的職責與人民的言論及集會自由視為無物。
身為醫學系師生、基層醫師與醫療社會學教學者，我們必須向立法委員、醫師公會全聯會理事長蘇清泉醫師呼籲：
l 請傾聽人民的聲音，為人民的健康福祉把關，勿為黨意站在民意對立面。
l 請正視受僱醫師及全體醫事人員勞動權益被剝削的事實，支持受僱醫師納入《勞基法》、反對《服貿協議》與《自經區特別條例》、反對《心理師法》標準下修。
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蘇大立委可是惡名昭彰啊，他的名言多到不可勝數
作者: martini.hsieh 時間: 2014-11-21 09:02 AM
國民黨為了選舉,要和全台灣的醫師宣戰,真的是厲害啦!!無言!!
作者: ldj27604 時間: 2014-11-21 09:14 AM
真的是離選舉投票日越近~~~~爆料的事就越多~~~~
如果沒有選舉~~~~是不是就沒有爆料了????
作者: liuey 時間: 2014-11-21 10:04 AM
之前那個機機醫死九也是一堆政腐單位出來說那些543的廢話，最後全都GG了
當初那些出來哀哀叫的單位現在都在裝死
現在又一個爆料，水準差不多跟把太陽花看成香蕉差不多而已
作者: mindss 時間: 2014-11-21 10:18 AM
又要影射某人拉
要真的有人這樣幹
早就被抓去關拉
因為這樣太扯
人都還沒真正死亡宣告
哪有可能直接這樣活體摘除器官
就算他是腦死的 也要家屬同意放棄救護同意書跟捐贈器官同意書
才能動作 沒有醫生敢這樣隨便動手 又不是想不開要抓去關
作者: polimamo 時間: 2014-11-21 10:19 AM
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作者: dipper 時間: 2014-11-21 10:56 AM
強摘器官還做成論文公告!!!???誰會這麼笨!!越來越扯了!!連勝文真的不曉得自己敗在那裡!!
作者: amd21456 時間: 2014-11-21 11:14 AM
本帖最後由 amd21456 於 2014-11-21 12:42 PM 編輯
在過幾天可能就變成
某營:有傳言柯文哲是習近平的私生子,他是賣台份子
雷:賣台份子憑什麼選台北市長,請柯文哲退選
止原:台大跟共產黨勾結買賣器官,柯文哲應該退選
D:不是我說的，但民眾有疑慮，科P應該解釋說清楚...
然後
13帶著兩個小孩子出面指控柯文哲不負責任...
雷:指控柯文哲始亂終棄
止原:指控柯文哲沒盡到他當爸爸的責任,所以應當退選
D: 有選民指控,柯有道德問題,應該說清楚
在來變
D:我明明有博士的聰明頭腦,怎麼可能會輸,一定是柯P把我腦袋偷換了,請柯P說明
雷:終於有受害者,出面證實柯P 有買賣器官的鹹魚,請柯P退選
柯P:我認錯了,當開腦的時候,竟然沒看到有大腦在裡面,所以只好去菜市場買一個豬腦移殖進去.....
作者: duncan2624 時間: 2014-11-21 11:31 AM
選舉結束就沒有人再提這件事了啦.反正就是為了選舉
作者: MEGREZ 時間: 2014-11-21 11:35 AM
我就說嘛，綠營與在野參選人民調高沒有啥用，國民黨只要有人一爆料，
馬上就要你翻船。柯文哲與其團隊千萬別小看國民黨，造謠抹黑可是他們
的強項，離投票時間越近國民黨就奧步越多；什麼不打負面選舉，要高格
調的君子之爭，只是國民黨欺騙人民的幌子，台灣人別老是上當啦！
蔡依珊的問題，已經在這裡找到了解答。
作者: flycola 時間: 2014-11-21 11:46 AM
本帖最後由 flycola 於 2014-11-21 11:47 AM 編輯
蘇清泉是醫生嗎？
所以我早就說過了。
有很多人都是在幫倒忙。
腦死病患，家屬也同意。
這個問題，老實說應該沒有任何違法的問題。
除非這個人還未判定腦死，這才有問題
作者: equal0811 時間: 2014-11-21 11:46 AM
本帖最後由 equal0811 於 2014-11-21 11:54 AM 編輯
一個民意代表
居然用"聽說"來爆料
起碼拿些資料再來講吧
書念到哪裡去了
還有
不要躲在言論免責權下
亂開記者會
你是賭柯文哲和台大醫院不會告你嗎
有證據, 就拿出來或去告
啥麼醫界大老
也請站出來
講清楚
不要半年後看到你們登報道歉
作者: changmary 時間: 2014-11-21 12:34 PM
我就不相信台大醫院的醫生花了這麼多時間讀書而來的，
會做被終身吊照的事，器官也是不他們在賣的，怎麼可能做的出來。
作者: fishkuo 時間: 2014-11-21 12:46 PM
我不是醫生 我也沒有相關知識 所以我不懂
無法就這些專有名詞來評斷事情的真偽
但是我相信大部分的民眾也都不懂 只能你們說甚麼 我們聽甚麼
在指控任何事情時 若不拿出證據 相關佐證
在公開場合 拿"聽說"來指控....
不管藍綠 都該譴責 你說柯強摘 就拿證據打死他
你說連 丟地瓜 就拿出證據打死他
沒證據的指控滿天飛 每到選舉就亂糟糟
我們難道只能選個"比較不爛的"2選1
不能選個真正"好"的嗎?
作者: danfat 時間: 2014-11-21 12:52 PM
這些闌尾可以繼續亂說啊
越是亂說越是激起那些討厭闌尾的人出來投票
讓大家用選票制裁這些不做正事的政客
作者: Vurr 時間: 2014-11-21 01:19 PM
台大醫院 所以是台大醫院的錯
作者: e02467999 時間: 2014-11-21 01:58 PM
車輪黨又在胡扯
拿出證據來
要是真的有就去法辨
作者: topminos 時間: 2014-11-21 02:20 PM
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作者: allenyea 時間: 2014-11-21 02:22 PM
蘇清泉....跟黑心商人一樣,
沒良心的政客, 為了政治, 什麼屁都能放, 還能從嘴巴放~了不起!
作者: wasimean 時間: 2014-11-21 03:27 PM
為了選舉抹黑 連台大也要賠進去嗎!? 這種國際期刊論文要是有違反法律違反道德有哪個白癡會登上去!? 還需要15年後才會被挖出來嗎!?
選舉選成這樣真的很誇張 整個台大被講的超不勘的
作者: trophphoto 時間: 2014-11-21 04:02 PM
真的覺得這種嘴臉真的是太誇張了
之前這名有醫學背景的立委在黑心油事件剛發生的時候
還在電視前大言不慚說這種狀況還好
等到後來愈來愈嚴重之後才改口
現在又出現類似的事件
能在國際醫學期刊發表
真的以為國外都不重視生命價值跟道德的嗎？
作者: sunrain93 時間: 2014-11-21 04:16 PM
加油啊！繼續爆，一直爆，爆越多勝文越開心啊~~~
作者: qwesd611 時間: 2014-11-21 04:58 PM
他有種就不要在立法院做一些子虛烏有的指控，只會讓人更看不起他而已。
作者: oswalt_halladay 時間: 2014-11-21 05:09 PM
立委的免聲責權能把限定嗎
臺大醫院或者全國醫療單位要不要考慮告上法庭
讓事實公布
好讓他們閉嘴
作者: 陳怡堯 時間: 2014-11-21 05:45 PM
論文掛名一事是事實，因他自己承認了只參與其中少數手術而又掛第一作者，所以有學術道德瑕疵！
作者: 匪兵乙 時間: 2014-11-21 06:01 PM
越是這樣搞，連勝文當選的機會就越小耶
作者: 減肥中勿餵食 時間: 2014-11-21 06:40 PM
以違法活摘病人器官的作法,寫成論文投到國際期刊上,.
這個說法比一千零一夜還離奇.
這個姓蘇的人真的當過醫師嗎?有投過論文嗎?
國際專業期刊有負責審稿的人,
他以為這些審稿校稿的人都沒有醫學背景嗎?
這本期刊的讀者都很無知,
看不懂柯p這篇論文以什麼為基準寫什麼東東就是了?
為了私利變成春蟲的人,也以為別人都會和他們一樣變成春蟲.
作者: ZYX0410 時間: 2014-11-21 06:52 PM
會相信種爆料的人不是腦殘就是道德有問題，這裡面的內容相信有頭腦的人一看就知道爆料的人邏輯有問題
作者: a850057 時間: 2014-11-21 07:23 PM
國民黨為了勝選什麼么招都出來，有本事就把證據拿出來，不要打迷糊戰。
作者: glorious菲羅 時間: 2014-11-21 07:54 PM
無所不用其極的抹黑，如果只是出自於只有一張嘴卻沒有權利的人亂爆料就算了(謠言止於智者)，但偏偏立委擁有審查預算 法案等等的權利，文官體系的衰敗以及執政著的昏庸往往是歷朝歷代滅亡的主因。
作者: jennfung 時間: 2014-11-21 10:10 PM
唉!這就是我國國會代表的水準
為了自黨利益犧牲國人也在所不辭呀!!
作者: 摩卡奇諾 時間: 2014-11-21 10:35 PM
這時候只要昧著良心隨意爆料抹黑對手
然後看看有多少人會去相信就會賺到多少票了
作者: s9020106 時間: 2014-11-21 10:35 PM
真的是為了選舉什麼屁話都說得出來!!
這樣只會傷害台灣而已!!
作者: 怒夏 時間: 2014-11-21 10:40 PM
要爆料也是受害民眾爆料,並不是騙肖的囶冥黨
而且真得有也會在這場選戰前,爆料出來一定是長期的陋習
作者: kai9801 時間: 2014-11-21 11:11 PM
亂爆料也不用負責~大嘴巴隨它講!!!然後就有同屬性滴人大婊贊同!!!好像夢想家先看劇本套好招演出
作者: an823243 時間: 2014-11-21 11:40 PM
有這樣的全聯會理事長,我們醫界還真消受不起,難怪醫師自己的論壇一片撻伐,想罷免這位具備國民黨不分區立委身分的理事長.
作者: x789528426 時間: 2014-11-22 12:15 AM
說的跟真的一樣 有種不要在法院講
作者: BubbleDuck 時間: 2014-11-22 12:46 AM
kmt不要臉的程度已經無人能比
作者: awei11 時間: 2014-11-22 12:52 AM
只是一場台北市長選舉，到底要拖多少人下水，就算輸，難道不能下台身段好看一點嗎?整天都是這種抹黑，真的以為大家都和他們一樣低能嗎
作者: 迴天 時間: 2014-11-22 12:54 AM
老話一句...證據呢???
別被打臉之後.就裝死好嗎!?
作者: yu-ren 時間: 2014-11-22 01:03 AM
本帖最後由 yu-ren 於 2014-11-22 08:27 AM 編輯
陳怡堯 發表於 2014-11-21 05:45 PM 
論文掛名一事是事實，因他自己承認了只參與其中少數手術而又掛第一作者，所以有學術道德瑕疵！ ...
柯文哲有學術道德瑕疵?
國際期刊會刊登違法活摘病人器官的論文嗎?
國際專業期刊負責審稿的人，會讓違法活摘病人器官的論文通過審核嗎?
請問你投過論文到國際期刊嗎?
我老闆投稿論文到SCI，論文共5名作者
論文第一作者是我，我老闆是通訊作者，其他學弟妹分別掛名第三四五作者
我掛名第一作者也只是參與其中少數，只寫論文及進行其中一項分析實驗，其他都是學弟妹作的
若依你的邏輯，所以我也有學術道德瑕疵囉！
作者: a1911033 時間: 2014-11-22 01:06 AM
國民黨的手法太粗糙了
越來越覺得這個黨爛了....
作者: BC0951049 時間: 2014-11-22 02:01 AM
藍蛆看到這類新聞都會自動高潮
作者: flycola 時間: 2014-11-22 02:05 AM
本帖最後由 flycola 於 2014-11-22 02:09 AM 編輯
這篇文章的第二作者台大醫院小兒心臟外科主治醫師陳益祥表示，台大在1998年、1999年的確曾使用藥物，讓剩下一口氣的患者加速心跳停止，但僅是針對已經確定即將死亡的患者，給予善終，即使沒有使用藥物，也一定會過世，這些患者並非腦死仍有意識。
============
如果此篇文章的第二作者，說言是真。
那就煩了。
台灣只有安寧醫療，而且是禁止安樂死。
台大醫生用藥加速病患死亡，
這種做法，問題很大。
你可以用止痛或嗎啡等藥物讓病患沒有痛苦，自然離開人世，
但你不能用藥加速病患的死亡。
這個問題，實在很大。
陳益祥說，不過在2000年論文發表後，遭到各界爭議，台大醫院早已不再採取此舉
作者: saber768 時間: 2014-11-22 02:12 AM
沒有查證就亂爆料，你以為現在的選民這麼好騙，選舉的時候亂爆料，打烏賊戰，要讓以後這些奧步都失效
作者: 發達林 時間: 2014-11-22 02:31 AM
就像柯文哲說的一樣，請站出來，離開言論免責權，確實指控，那就知道告誰了，不過我想它還是想躲在立法院。選前搞這樣下流的手法令人噁心。
作者: flycola 時間: 2014-11-22 02:38 AM
2008-年
無心跳器捐：是指對於救治無望的病人，停止治療，待病人心跳停止，醫師宣布死亡後，在器官壞死前及時摘取，以供移植之用。
腦死器捐：腦死指生命中樞之腦幹不可逆的停止作用。腦死之後，身體器官會逐一失去功能。醫師依腦死判定流程判定腦死後，可依法摘取器官，以供移植之用。
（資料來源：台大醫院外科加護病房主任柯文哲，整理：記者王昶閔）
作者: flycola 時間: 2014-11-22 02:40 AM
2008年
草擬「無心跳器官捐贈摘取準則」的台大醫院創傷醫學部主任柯文哲表示，主要有三類病人無法透過腦死判定進行器捐。第一種是雖然已腦死，但病情嚴重到無法撐過需間隔四小時的腦死判定者；第二種是依據安寧緩和條例撤除維生系統的末期病人；第三種是因為重大意外而心肺衰竭死亡，卻無法通過腦死判定者。
柯文哲認為，草案有兩大重點需要討論：「心跳停止多久後可以器捐？」「確定可器捐者心跳停止前，是否可以打抗凝血劑？或插管？以維持器官品質。」撤除維生系統必須是基於安寧的考量，不是為了器捐而撤除。
作者: asher02 時間: 2014-11-22 02:41 AM
選舉真的是選瘋了
真希望選舉趕快結束
作者: flycola 時間: 2014-11-22 02:42 AM
2008年柯P才開始草擬相關法案，且沒有通過。
但以論文來說。
1998~2000年，其實柯P早就開始做了。
作者: flycola 時間: 2014-11-22 02:46 AM
本帖最後由 flycola 於 2014-11-22 02:48 AM 編輯
其實無心跳，靠葉克膜，人還是活，而且有意識。
但國外有安樂死的法令，只要當事人同意即可。
可是國內並沒有相關法令。
這也難怪2000年台大柯P會停止這種醫療行為。
2008年柯P草擬法案。(但沒有通過)
作者: flycola 時間: 2014-11-22 02:57 AM
台大醫院於一九九八至二○○五年間，共執行二十六例未判定腦死即進行器官捐贈的無心跳者器捐手術，之後因引發違背《安寧緩和醫療條例》精神等三大問題暫停至今
台大器官勸募小組前召集人柯文哲二○○八年在《澄清醫護管理雜誌》發表「無心跳者器官捐贈的法律倫理問題」指無心跳者器捐手術國內不能普遍施行，主要依《安寧緩和醫療條例》，僅病人本人可簽撤除治療意願書，由家屬和醫師決定停止已有的維生治療違背該條例精神。
另一問題是目前官方對心跳停止多久算死亡，並無明確定義，是否心跳停止就摘器官，因實務上常有心跳停止後又跳幾次的狀況。第三個問題是，一般器捐的做法是醫師判定腦死後，請檢察官來醫院開器官摘取同意書，但無心跳器捐時，無法預期心跳何時停止，檢察官又不能隨傳隨到，法律程序會有問題。
作者: bushfire 時間: 2014-11-22 03:21 AM
有本事就指名道姓出來
只會聽說
根抹黑沒什麼兩樣
作者: prfish 時間: 2014-11-22 03:32 AM
拼命抹黑他人之前應該先把自己做好吧，光只會說人壞話，好像自己有多麼崇高偉大一樣
作者: leoo88556 時間: 2014-11-22 03:34 AM
這實在是太明顯的抹黑了...
什麼時候這新聞不出來
就現在要選局才丟出來?
再說這麼重大的事情
幾位"醫界大老"為什麼不願具名
他這樣一喊"聽說""傳聞"
事情不小心鬧大了市長選完後他大不了道個歉
最後依然拍拍屁股走人
那台大那些辛苦的醫療人員呢?
可能要接受調查、質疑、媒體壓力
就算最後沒事眾人心中也會留下一層陰影
真是喪盡天良...
作者: jidiao 時間: 2014-11-22 03:44 AM
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作者: enets 時間: 2014-11-22 06:14 AM
狗屎黨的庸醫不少啊 專業的東西 一般人不懂 可以這樣扯 目的要造成人心懷疑
帝寶阿舍的編劇團隊 真是讓人大開眼界
作者: mistsyt 時間: 2014-11-22 07:15 AM
這些人為了選舉什麼事都做得出來
抹黑...亂爆料....
不知道哪次會出現買凶把對手全幹掉
作者: XENONT 時間: 2014-11-22 07:40 AM
雖然我是不太懂醫學器官這方面的事情 不過看起來像是有人想鬥垮柯P 所以亂創造爆料人將整個台大都拖下水?
如果是真的 不難想像到29日之前還會有多少驚爆發言出來了
作者: yeh987 時間: 2014-11-22 08:08 AM
快投票了
邀些"奧步"都跑出來了
作者: mitshy 時間: 2014-11-22 08:14 AM
這場選舉真得是秀下限比賽
尤其是國民黨，真的有必要為了一個連勝文去毀掉自己百年基業嗎
作者: 利希德 時間: 2014-11-22 08:33 AM
最天氣轉變大腰傷又復發，需要跑醫院復健物理治療，
這件事報料後，醫師們口中一致說:藍軍這次拿不到醫界票源，發言竟然負責醫療痢痿，是來搞破壞的嗎?
醫師公會全聯會理事長，看似很有名，其實只是幾個掛名的人員團體公會，只要資格甫合就申請通過，就像其他職業公會同樣的全國大概都有數十個，其中政治目的佔多數。
作者: pear714529 時間: 2014-11-22 08:37 AM
這種爆料,有沒有查證,又是一個烏龍報料
作者: miyake1129 時間: 2014-11-22 09:19 AM
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作者: illection 時間: 2014-11-22 09:19 AM
民意代表應該為民喉舌替人民發聲......此等言論令人失望
作者: flycola 時間: 2014-11-22 09:28 AM
本帖最後由 flycola 於 2014-11-22 09:30 AM 編輯
bushfire 發表於 2014-11-22 03:21 AM 
有本事就指名道姓出來
只會聽說
根抹黑沒什麼兩樣
看來不是聽說。
2000確實就有相關報導。
但當時民進黨政府政府機關睜一隻眼閉一隻眼。
因為當時不合法規，台大柯p才停止這種做法。
因為不合法令，柯p還在2008年推動相關修法，
還告訴大家，很多情況，是根本無法判斷腦死的。
來凸顯，為何要推行此法的原因。
希望得到認同。
但因為道德爭議問題太大，最後還是沒有通過。
其實柯p的修法內容已經很接近安樂死。
其實推動相關法令，沒有對錯啦！
但如果就像論文的第二名作者所說。
但法令還沒有通過前，使用藥物加速病人的死亡。
這問題，就很大。
雖然台大論文的另一名作者的認知為法律的模糊地帶。
但恐怕，他的認知與法律的明文規定，是不相符合的。
不然當初也不會停止，這種作法。
作者: eric8temp 時間: 2014-11-22 09:34 AM
已經剩沒幾天了
還在幫對手增加票源
真是所謂
不怕神一般的對手
只怕豬一般的隊友
作者: jianshon 時間: 2014-11-22 11:36 AM
越到選舉關鍵,所有么步都出來了,這就是台灣選舉文化,
祝所有候選人保重了
作者: tel222447 時間: 2014-11-22 12:26 PM
現代都已經21世紀了!我們又是醫學先進國家!應不會有強摘器官的事吧!!
作者: sorry886 時間: 2014-11-22 12:53 PM
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作者: tony513513 時間: 2014-11-22 01:00 PM
只能說為了選舉什麼奧步都出來了
作者: veinson197711 時間: 2014-11-22 01:22 PM
為了選舉連這種話都敢說，過糞啊
作者: werta 時間: 2014-11-22 01:25 PM
一樣跳著看，內容就不多看了。
為了選舉，不分真偽，盡說些很扯的事情降低別人的士氣，而且還明顯是針對特定人物而亂爆料的，這樣做有什麼意義??既然不是專業的就不要亂說話，說了只會讓別人看笑話。
作者: bobotown 時間: 2014-11-22 01:35 PM
看來他跟羅委員應該下屆都會被提名為不分區立委~
不然哪敢如此不顧形象~
作者: A8AA11188 時間: 2014-11-22 01:45 PM
這些豬公立委真是夠了，該過的法案不給他過，又拿一堆錢，現在還誣賴台大...
作者: teney 時間: 2014-11-22 01:55 PM
國民黨在老馬主導下越來越下流無恥 好像小混混
作者: fclii 時間: 2014-11-22 02:04 PM
反正要上媒體就是要亂爆~~~
管他是非黑白~~反正最後說是聽說~~
反正立委就是沒事~~就算是無憑無據~~
法律都有保障~~立委最大
作者: k64110 時間: 2014-11-22 02:07 PM
快讓這些口嘴吐不出象牙的無知人士滾蛋，進講一些沒腦的言語，講話就公允一些嘛，不要讓人覺得都在偏頗些甚麼，沒有宏觀的視野只充滿了攻擊的嗜血，無良政治人.
作者: f0635 時間: 2014-11-22 03:26 PM
如果是真的，為什麼挑在這時候來講？就交給司法和警察去茶就好啦，要這些立委在這裡亂說話，傷害的不僅是台大醫院形象，也是台灣形象，這些亂爆料的人，最後這輩子都沒有需要去台大醫院。
作者: bedream 時間: 2014-11-22 03:38 PM
這些立委沒什麼貢獻
要報告的東西又都不考究清楚
作者: qoo02200927 時間: 2014-11-22 03:52 PM
看完這麼多篇報導後，
我突然有很深的疑惑，
為什麼這種人可以當選立委?
問題新聞一大堆，
貢獻實在令人疑惑。
作者: aapyp 時間: 2014-11-22 03:54 PM
蘇清泉是哪一個選區的
應該發動該選區罷免活動
反正蘇清泉只是國民黨的一顆棄子罷了
我很難想像選出蘇清泉這個選區的人民還放任蘇清泉在外亂吠
該回收啦
還要忍多久
不合格的立委就應該滾出立法院
作者: ss8625ss 時間: 2014-11-22 03:59 PM
"欲加之罪 何患無辭"
我覺得國民黨這樣的手法真的很糟糕 而這樣的惡意抹黑 居然是醫師立委提出
我唾棄這樣的操作 !!
作者: e89001012345 時間: 2014-11-22 04:01 PM
除非有辦法提出有利的證據可以證明此一發言為事實，否則不足以引想當局！
作者: josetsai1 時間: 2014-11-22 06:19 PM
中國黨真是太誇張了還在愚民，什麼時代了還想一手遮天
作者: shana555071 時間: 2014-11-22 06:30 PM
你知道嗎?
現在他們就是在騙那些只看電視
只知道藍綠鬥爭的乖乖選民
能夠洗腦的當然就喜 反正他們不會查證
有公正的聲音傳出去選舉早就結束你也拿他沒轍
還是很多人一直扯藍綠鬥爭
自己的民主都要背吃掉了還在藍綠鬥爭
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