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標題: [馬英九:民進黨是台灣民主最大危機][BBC中文][2014-09-14] [打印本頁]

作者: TheRedEye    時間: 2014-9-17 09:28 PM     標題: [馬英九:民進黨是台灣民主最大危機][BBC中文][2014-09-14]

本帖最後由 TheRedEye 於 2014-9-23 03:32 PM 編輯

嚴思祺

BBC中文網台灣特約記者


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馬英九在國民黨全國代表大會上對民進黨發炮

國民黨19全會周日(14日)在嘉義市登場,國民黨主席馬英九、榮譽主席連戰、吳伯雄、副總統吳敦義、立法院長王金平、行政院長江宜樺等黨內巨頭齊聚,全力營造大團結氛圍,為年底「九合一」地方選舉造勢,場面盛大。
身兼黨主席的總統馬英九在開場致詞時痛批民進黨,近年來把在野黨對執政黨的制衡,擴張到對國家民主體制的否定,以各種似是而非的理由,來曲解國民黨依據憲法所賦予的執政權,藉以達到「少數霸凌多數」的企圖。

馬英九直言,民進黨把民主國家正常的政黨政治,說成「黨國不分」;他們踐踏多數表決的民主精神,使朝野之間沒有溝通對話,只有無止境的拖延杯葛。6年多來,反對黨92次霸佔主席台,癱瘓國會議事,民進黨種種唯我獨尊、排斥異己、羞辱官員、甚至選擇性玩法的心態,「才是當前台灣民主最大的危機」。
馬英九說,無窮盡的暴力杯葛不能解決台灣任何問題,他要奉勸在野黨,如果真心愛台灣,請停止暴力、內耗的焦土抗爭,回歸民主正道,用文明來說服人民。
馬英九強調,消除朝野歧見上,執政黨要作更多的努力,尤其是各種政策形成的過程中,應盡早納入社會各方意見,但國民黨也堅持民主國家的責任政治原則,不容濫情理盲的言行阻礙台灣進步。
馬、連、王互動受矚目
這次全代會也是自2010年18全會後,馬、連、吳、王四巨頭再次同台,別具意義。
從2005年馬英九和王金平競選國民黨主席以來,馬英九和連戰的關係始終受到矚目。去年馬王政爭期間,連戰先是透過幕僚批馬不該屈辱王,並由兒子連勝文拜會王金平致意,連勝文痛批現在不是「大明王朝」,「王被未審先判斗掉」,讓人相當難過。

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民進黨反批馬英九才是「民主的害蟲」。

去年的國民黨全代會正值馬王政爭後不久,連戰曾經居間穿梭馬王和解,但是並未成功,當時連戰以書面致詞呼籲黨內以和為貴,期許大家「有容乃大、放眼四方」。
事實上,連戰自2010年後未再出席國民黨全代會,這次出席全代會,由於兒子連勝文代表國民黨參選台北市長,連戰為兒子拉抬選情。連戰還帶著連勝文找馬英九,要他與馬英九合照,修補關係的意圖十分明顯。
至於馬英九和王金平,除了進場時短暫握手外,兩人座位之間隔著連戰、吳敦義,並沒有太多機會互動。
民進黨:馬是民主的害蟲
針對馬英九的批評,民進黨發言人黃帝穎響應表示,馬英九總統施政績效不佳,民調滿意度低落,又不願自我反省,把責任推給學運、在野黨,如今又說民進黨是當前台灣民主的危機;事實上,馬英九總統屢次踐踏民主、毀棄憲法,馬總統才是民主的害蟲。
黃帝穎指出,基於憲法權力分立原則,總統不能下令國會議長下台,但馬總統在去年9月政爭要求王金平下台,因此法院在王金平黨籍案判決馬主席敗訴,維持王金平立法院長身分。
黃帝穎進一步表示,總統不能干預司法,但馬總統要求檢察總長黃世銘在去年9月1日到總統官邸,就偵查中個案向馬總統進行報告,法院因此判決與馬共犯洩密的黃世銘有期徒刑1年2個月。
黃帝穎說,馬英九總統毀憲亂政、踐踏民主,卻毫不反省,成天漫罵。民進黨奉勸馬總統「謙卑自省,用心治國,多點汗水,少點口水」。
(責編:葉靖斯)

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延伸閱讀

誰是台灣民主的害蟲?一位國會議事直播記者的告白----資料來源:facebook 林雨蒼


馬英九在14日在國民黨全代會上,痛批民進黨霸佔主席台、癱瘓國會議事,還說「這種唯我獨尊、排斥異己、羞辱官員、甚至選擇性玩法的心態,才是當前台灣民主最大的危機」,還播放國民黨之前拍的「鴨霸的民進黨」廣告影片。

我敢說,我在國會採訪的數個月間,我看到的並不是這個樣子。

以自經區為例,自從開始跑經濟委員會直播後,每場幾乎都有到場。整場亂搞的,幾乎就是黃昭順一個人。4月28日開會時,黃昭順丟著整間房間的官員,包含經濟部長、國發會主委、農委會、衛服部等等的高級官員,跑去「上廁所」然後不回來。當時民進黨委員林岱樺為了避免官員在立法院空等,空耗台灣的高級公務人員,還當場要求比較不重要的官員先回去辦公,不要留在立法院空等。甚至在5月16日,黃昭順還在自經區審查休息時間自行宣佈「會議延長至12點」,然後神隱消失,放整場的立委和官員面面相覷。請問羞辱官員的到底是誰?究竟是國民黨,還是民進黨?


至於在自經區會議上的發言,國民黨立委幾乎都是千篇一律的「法案很好」、「陳菊都要自經區」、「民進黨不要來亂,給台灣經濟一條生路」,幾乎都不是針對法條進行質詢。民進黨委員的發言反而令我印象深刻,吳秉叡引用陳吉仲老師的投影片內容進行質詢、管碧玲針對空白授權要求管中閔刪除、陳其邁以泰國國際醫療為例說明自經區國際醫療的問題等等。更重要的是,如果這是一個重要法案,國民黨委員應該也要出席仔細的進行審查,但事實上,自經區的審查上國民黨立委非常少出席。只有當民進黨委員提出「散會動議」要求國民黨委員到場時,他們才會出現。表決一結束,國民黨委員又一個一個飄走。


至於黃昭順主持自經區各種荒腔走板的行為,就不用多提了。一開始就用「出國要先排案」為理由搶奪自經區主導權,還趁沒有委員在跑進來強硬通過三條條文、宣讀沒有人簽字的協商結論、宣告表決散會動議卻神隱不決等等,還在逐條審查時限制發言次數和時間,遭到在野黨立委抗議。我個人認為,在野黨的抗議是有道理的,如果主席刻意用這種方式要「護航」法案通過,自然就會受到這樣的杯葛。

除了自經區以外,監委審查也問題多多。遭民進黨杯葛、不讓國民黨領票那次,國民黨雖然沒有祭出黨紀約束立委投票,卻要求立委「一起投票,彼此互相檢查」,搞的好像小學生投票一樣,難怪遭到杯葛。兩岸協議監督條例,國民黨一直說國民黨願意把主導權讓給民進黨,卻不提自己開出條件「一個月就過關」,難怪遭到抵制。

在國會,國民黨永遠就是挾人數優勢自重,不願意討論,只想送法案去表決通過。如果在野黨不杯葛議事,怎麼讓國民黨停下來聽聽不同的聲音?結果國民黨居然只把民進黨佔領議事台、杯葛議事的行為拍成廣告,大肆宣傳民進黨的行為,卻絕口不提自家立委荒腔走板的行為。這就像一個流氓,一天到晚靠人數優勢欺壓別人,有一天有人受不了對他們翻桌了,他們卻馬上指責翻桌的人「沒有民主素養」。

講到這裡,我非常認同馬英九說的,「這種唯我獨尊、排斥異己、羞辱官員、甚至選擇性玩法的心態,才是當前台灣民主最大的危機」。我也很認同他說的,「踐踏多數表決的民主精神,使朝野之間沒有溝通對話」。只是,有問題的不是民進黨,而是中國國民黨。中國國民黨「這種唯我獨尊、排斥異己、羞辱官員、甚至選擇性玩法的心態,才是當前台灣民主最大的危機」。而且在國會動輒挾人數優勢,不願意仔細審查法案,一天到晚只知道用優勢人數護航自己的法案,「踐踏多數表決的民主精神,使朝野之間沒有溝通對話」的,正是中國國民黨。


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個人結論

會支持國民黨得,有一部分打得旗號是兩邊都很爛。


嘛,對於這種人,我只能說爛與更爛,還是有所差別的。

我不否認有些民進黨很糟啦。我個人其實討厭急獨派甚過討厭統派。你m不修武備,不睦外交,他m的跟我說獨立?那根本就不叫做獨立,叫做被修理一頓之後統一啦,白痴!

不過無論是上台的陳水扁,還是蔡英文,大致上都不是這種類型,而蔡英文、陳其邁等人則是台灣政壇上非常優秀的一群。

除了第二任陳水扁和現在的馬英九一樣,沒有連任壓力就死豬不怕開水燙,亂搞一通。明知道台灣是美國罩著才沒有被統一還敢惹火美國。除了發神經之外,我不知道該怎樣形容。

現在我支持民進黨最重要得一點就是民進黨承諾修改制度,讓台灣有第三選擇的空間。而另一方面國民黨則是非常成功的用了各種毀憲亂政、肆無忌憚的行為惹毛我了。


另外一種就是平時覺得政治很亂,連看都不看。投票的時候拿溫良躬儉讓當標準。這種就是白痴中的白痴,連被賣了都幫忙數錢哪種。

不過會上這個版的...估計沒有幾個這種人吧?大致上我只能對他說,如果想要不爭,麻煩出門右轉跳下去。這個世界的資源有限,所以傷害別人、被別人傷害不可避免。因此正義都是用血、淚、人命爭出來的。

正義並不是恆常的標準,只是多數人能夠接受的結果,並會隨時代而有所改變,就像初夜權也曾經是某個時代的正義。


基本有在關心政治的人,沒有一個會說國民黨的好話。那怕是前面那種國民黨支持者。這次選舉的結果出來,我們就大概可以知道以上兩種人有多少了。


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補充內容:為民進黨的杯葛有理提供實際證據。請參照民主科普文服用。

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精華評論

jink版友 關於政黨政治

  其實大多數的國家都是政黨政治,那怕獨裁國家都是--中共其實也是政黨政治,只是他們的政治只有一個共產黨。而然獨裁國家跟民主國家都是政黨政治,那這兩種體制又該怎麼分?一個很簡單也很基本的分法,就是民主國家是以黨「輔」政,而獨裁國家則是以黨「領」政。
  我們如果以立法院來當例子的話,所謂以黨輔政,就是政黨尊重立法委員們在立法院所做的決議,因為立法委員們必須對他們選區的人民負責,所以他們必須以對自己選區最有利的立場去做決議,當所有立法委員都是基於「對自己的選區負責」而做出決議時,這個決議往往就代表著「對大多數人民都有利」,而政黨則是利用政黨的優勢去推動這個法案為大多數的人民謀福利,這就是以黨「輔」政,政為先、黨為副,政黨只是推動政策的助力而己。
  而所謂的以黨領政,就是由黨中央先決定好法案要如何表決,立法委員去了立法院也只是照黨中央的決策去舉手而己,講難聽點,叫隻阿貓阿狗去,作用也一樣,只要會舉手做做樣子就好了;這種決策因為是由少數黨中央的要員所決定,所以未必就符合大多數人民的利益,但這不管,只要符合黨中央的利益就好,人民的利益又算是什麼東西?這就是以黨領政。
  台灣的政治到底是以黨輔政?還是以黨領政?大家不妨好好思考一下。
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補充內容:這是對於「民進黨把民主國家正常的政黨政治,說成「黨國不分」」一段最好的回應。我不能做的更好就不做了。
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------------------以下回應desk3000--------------

民主科普文

閣下應該是中國人吧?我以下的回應針對性的部份將假設你是中國人進行。並為你從經濟人的角度解釋自由、法制、民主的關係。

追求福利的極大
首先,這個體系的目的在於追求福利的極大化。比較通俗的一點講,就是讓民眾盡可能的滿意。如果討論的標的不是福利極大---舉兩個例子:1.人應該過符合神的心意的生活 2.追求一個強大的中國----那我們基本上就沒有繼續討論下去的必要。因為我們的立足點完全不同。同時,我們也有可能存在無法調和,只能打一架解決的矛盾。

自由與福利
如果你能夠接受整個社會體系的存在目的,就是追求福利的極大,那我們接下來就要討論自由與福利的必然關係。

我們經濟人在做各種模型的時候,其實九成九都做了一個過於特殊化的假設,那就是假定每個人的福利都長得一模一樣。這顯然是個錯誤的假設。但是為了經濟模型的推導,我們不得不做這個假設。但這裡討論的不是經濟決策,所以我們先把這個假設恢復正常。我們從承認每個人都有著不同的喜好開始。

那既然我們每個人的喜好都不同,那我們要如何決定資源的分配,讓每個人的福利極大呢?如果讓政府決定每個人應該擁有什麼資源、權力,那要追求福利的極大,即便假設系統無私,還是必須假設政府完全明白人民的需求。這顯然是現實上做不到的事。這也是為何完全計劃經濟不可行的原因之一。

(政府無法盡知所有人的喜好這個前提,實際上是有可能隨著科技進步而改變的。另一個原因就是不存在無私的系統,這個問題比較大)

既然每個人的喜好不同,又,每個人瞭解自己的喜好是一件自然而然的事情。那讓每個人都能夠自由的決定資源---此資源不只是金錢,也包含權利---的分配,並且依照個人給予其他人福利的邊際程度決定社會分配給他的資源的多寡,就是現有的最好答案。這後面的討論基本指向資本主義,與這裡的主題無關,暫且放置一邊。

(也只是現有最好答案,並不是無缺點的答案)

自由的折衝
但如果個人的自由之間有所衝突呢?舉例來說,偷竊與不被偷竊,這兩種自由顯然無法並存。這個時候,我們就需要政府介入,平衡這兩種自由。以我舉的例子來說,就是禁止偷竊、保障不被偷竊的自由。但如果換一個例子,好比說言論,那就不是一面倒的保護個人不被辱罵的自由(公然侮辱),而是有所權衡,以法例來說,例如對於公眾人物的社會公評就是被保障的個人自由。類似這樣的自由的折衝,實際上例子處處可見。

法治的必要
既然政府介入,而且政府具有裁量權。那我們要如何確定政府的裁量權是被正確使用的呢?如果是被儒家洗腦的白癡,大概會說聖君賢王吧。不過仔細看看歷史,就知道歷史上只有剩君閒王,以及勉強可以的君王,沒有聖君賢王這種不科學的東西,一個都沒有。儒家體系的可笑與儒生的走狗特質,由此可見。

既然不能期待一個無私的政府---除了日月星辰、物理法則等等非生命的東西,基本不要指望他是無私的---那我們就必須想辦法限制他,讓他不能暴走。我們無法時時監管,依照不同的狀況給予不同的授權,這樣太過於浪費政府運作的時間這個重要的成本。所以我們要求政府立下約定,並依照約定的範圍做事,舉例來說,英國的大憲章,現代憲法的先祖。法治,也就是政府依法行政。這個法,就是與人民的約定。

(題外話,由於國共兩黨喉舌有意的誤導,華人圈普遍有把法制與法治搞混得現象,以為政府拿法律對付人民就叫作法治,這個我在伊莉已經一再澄清,但是還是屢見若干智障(或是走狗)不斷混淆這兩個概念)

民主就是用點人頭取代砍人頭
但是如何確保約定的執行?當約定老舊不堪,無法追上社會的演變,又該如何翻新約定?

英國君王拒絕履行大憲章,所以英國貴族與英國君王幹了一架,把英王約翰轟走,換了一個新的君王上台。但每次要換約、或是強制執行約定都要打內戰,這樣對國家的傷害實在太大了。所以我們必須要有更合理、便宜的換約方式。

(對我這個算是有良心的經濟人來說,人命也是一種成本。一種很貴,不能跟金錢放在同一天平衡量的成。沒良心的就把人命跟錢放在同一個天平上衡量了)

這就衍生出了軍隊國家化,還有民主、多黨政治、三權分立。只有當這些並存且運作良好時,我們才能夠用較小的成本進行換約,避免每次換約都必須內戰。軍隊國家化,保證了換約不會以內戰的方式進行。民主,則提供了換約進行的規矩,有了恆常的規矩,換約的時候才會避免有利益搞不定,最後還是變成動拳頭的情形。而民主,也就代表了選民作為最終裁決者的身份。多黨、分權則藉由相互監視,藉由增加勾結成本,提高政治人物欺騙的成本。

意見領袖的必要
最終裁決說來簡單。不過做起來卻一點都不簡單。民主,即是一個要求普遍人民能行使統治者素養的一個制度。

舉例來說,我熟悉的範圍大致是經濟、政治。在這幾個範圍內的大概可以區分政治人物是純粹在唬爛,還是真的具有可行性。如果對於之前的餿水油問題,我大概只有一般常識的等級。但是對於之前高雄氣爆,到底高雄市政府的處置是否正確?這我就只能自承我在這個範圍內的瞭解是白癡級。顯然我們不可能在各種方面都成為足以分辨政治人物是否在虎爛的人不是嗎?把時間都花在這上面,我們就什麼工作都不用做了!

那我們要怎樣正確行使最終裁決者的權力?在我們的社會上,有足夠多的專家,他們可以淺白的告訴我們各種專業中,各種注意事項。而我們也必須具有能夠讀懂這些給外行人的解釋的能力。但每次都去讀懂這些東西實際上還是很浪費時間。最終,我們會在一次次的經驗中,對於這些專家,累積足夠的信任。我們會跳過檢驗他們說得內容的部份,直接相信他們的結論,並且只在出現衝突的時候檢驗他們的論述。

這些被信任的各行各業專家,我們可以稱之為意見領袖。太陽花、公督盟他們就算是意見領袖。至少我信任他們。
過去的傳統,其實這些意見領袖是由媒體所扮演。不過媒體被財團馴服是世界性的麻煩。這個可以專章討論。

修正:其實意見領袖放在這裡有點奇怪。因為從法益之間的折衝,到是否下位體系霸凌上位體系。這些都需要意見領袖的參與。就算是獨裁,也有獨裁者的幕僚團,這也算是一種意見領袖吧?不過我找不到更好的地方插進去,所以就這樣吧。

結論:法益≧自由>法治>民主
這一連串討論下來的順序,是有重要的意義的。從整個理論架構,我們可以知道,在文章後面的部份,是為了解決文章前面部份的某些問題而存在的。換言之,當兩者衝突的時候,下位體系不得牴觸上位體系。當自由侵害法益的時候,我們選擇限制自由,保障法益。當法治侵害自由、法益的時候,我們必須調整、甚至是推翻法治。當民主反過來侵害以上三者的時候,我們必須限制民主。

(很多人都不知道。其實納粹德國的興起是完全民主的,威瑪憲法被認為是該時期最民主的憲法。這就是民主不應該牴觸以上三個的最佳例子)

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補充:無論是抵抗權,公民不服從的理論結構基本都可以用這個處理。這一段基本上在替民進檔的杯葛找理論根據。除此之外,太陽花、佔領華爾街、洛杉磯暴動等等事件,也可以用同樣的心法思量利弊對錯。
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針對中國
老實說,我並不會鼓動中國要即刻的民主化。說白了,中國連法制都做不到,就更不要提法治還有民主了。習說得治標是為了替治本騰時間,如果按照正常國家的發展進程,那治本就是法制、法治。不過基本上共產黨對於自己人民的承諾跟放屁一樣,我就不抱任何期待等著吧...如果真的成了,那我才有可能考慮收回對獨立的支持。

另一個我覺得中國還是暫時不要民主化的理由就在於。最終裁決說來簡單,但實際上非常複雜。舉例來說,信賴保護原則、罪行法定主義...等等的都是前人一個個教訓總結出來的東西。換句話說,民主,即是一個要求普遍人民能行使統治者素養的一個制度。在中國有意的打壓下,中國人民真的有足夠的素養嗎?中國有意見領袖作為政治人物與人民之間的平台嗎?台灣都還在掙扎於國民黨對這些公民教育的打壓,都還有足夠的走狗豬頭了。中國人民真的能嗎?

當然,制度是一回事,教育是另一回事。只壓著制度,不壓教育、討論,我們可以用軍政、訓政、憲政的說法理解。但看著中國繼續打壓這些爭取權益的意見領袖,我們基本就可以確定中國共產黨一點都沒想過民主化。

為了哪天中國真的有人想要進行民主化。我先假設,中國真的要進行民主化。那我認為比較穩妥的方式還是像歐美早期的民主一樣,用投票資格進行限制(例如財力證明),並在這段期間內放手讓意見領袖暢所欲言。花個 50年從法西斯走向民主。

台灣的政治亂象
台灣的政治亂象,他的起因就在於台灣人含血含淚含屎在投票(我真的覺得國民黨幹的事與拉屎在全台灣的人民臉上無異),並沒有善盡最終裁判者的義務。留下一個完全不監管政府的體制,所以才會放任兩黨一次次的踐踏國家利益。

就像我前面所說的---除了日月星辰、物理法則等等非生命的東西,基本不要指望他是無私的---有足夠多的被儒家洗腦的白痴不理解這點。這些民眾不明瞭我們必須給予政治人物足夠的教訓,讓他們不敢將手伸向人民利益的反面。所以太陽花今天才會被逼到不得不以佔領立法院的方式對抗 30秒服貿。如果我們在政治人物手伸向不該伸的地方就給予教訓。我們不會讓他們夠膽這樣踐踏人民的法益。而要解決這個問題,就只有當每個政黨都有可能滅亡的狀況下,我們才算是給了這些政治人物足夠的教訓。

另一方面,台灣的媒體,無論是中天、旺中,還是三、民、自。完全不值得信賴,台灣在意見領袖這塊其實問題也還挺大的。公督盟、太陽花某種程度上填補上了一些,可是這些公民團體並不能取代媒體的作用。不過這其實是世界性的亂象。不單單是台灣獨有,只是台灣特別嚴重而已。

(嗯,我在評論當中有看到某個應該是完全沒有看我附的延伸閱讀就說話的人。又或者是他其實是個覺得投票部隊是一件合理的事的智障。)

我支持民進黨

這主要有三個理由。
第一:國民黨盤根錯節,黑道、特務、黨產讓他們立於不敗之地。要做掉民進黨簡單,但其後果只會是國民黨更壯大。所以我們應該先幹掉國民黨,讓親民黨取而代之。如果民進黨看到國民黨被幹掉了,還不知道警醒的話,那就連民進黨一起幹掉,把他換成台聯。

第二:民進黨承諾進行制度改革,讓台灣有第三第四黨。讓現有的政黨時時處在有可能被幹掉的危機中。

第三:我受夠了國民黨這些年來毀憲亂政、伐倒台灣根基的種種行為了!民進黨有過很多很爛的事。但比起國民黨對台灣的傷害,那絕對是小巫見大巫。

關於國民黨如何伐倒台灣產業、國防、外交根基...我已經在另外一篇打過一次了。我懶得再打一次。所以麻煩各位自己看:
[政治][柯文哲辦公布台大醫院「MG149」懶人包][新頭殼][2014-09-12]
我回覆網友的部份。

至於毀憲亂政...這基本上是法院公認的,無論是扁時代封殺監察院,還是鎷王之爭,30秒之亂,超級國安會秘書長...多到我發現我這樣列一定會漏掉,徵求網友補充。如果你連這樣都認為是民進黨在亂,而不是國民黨在毀憲亂政。哪我要好好想想怎樣才能說到你懂。整了一天在這個文章...我累了...

補充回應:kiraice

民主是目的還是手段?
至於對於 kiraice 的回應。你從我的民主科普文其實就可以看得很清楚。我其實把民主放在這串討論中的最下位。所以我大概就是你所說得選輸,就說國民黨支持者不懂民主的那種人吧。不過民主究竟是手段、還是目的呢?你所說得方式繼續下去,會不會是「人民只有投票日那天是主人,其他時間都是奴隸」呢?到底民進黨是看到了國民黨幹了不能幹的事,所以才衝撞體制。還是民進黨從選輸開始就不斷的在亂?國民黨是選輸了在亂,還是看到民進黨幹了不該幹得事情在亂?我們都捫心自問吧。

民進黨與國民黨,哪個更該死?
民進黨有幹過很多不民主的事,這我承認。要不然我不會說民進黨死不悔改就連他一起幹掉。

但是要說對台灣的傷害,獨立勢力真的不是統一勢力的對手。綠營這邊幹過最過份的事,毫無疑問就是李登輝的啞彈事件。至於李登輝到底是明知這會暴露情報網,還是純粹在情報這塊上面是白癡級的,這我沒有證據,不知道。但是類似的事件,包含封殺台灣外購軍火的鐽震案。還有幻象2000賠償案,以及這次重創中美台關係的張顯耀洩密案。這不像是啞彈事件是單一的獨立事件。在重創外交上面,國民黨已經連幹三次不悔改了。擺明了就是為了勝選,國家利益、外交工作統統可以去死。(雖然傷害最大的毫無疑問還是李登輝的啞彈事件。)這如果不制止,那以後他還會繼續這樣傷害國家利益。

在產業刨根方面。現代這個知識經濟時代,各種產業脫不了各行各業知識精英的協助。但國民黨從南港減震案、tmd 宣佈不整合國內廠商、到宇昌案,以及現在進行中的 mg149 案。這些事件,最後除了還在進行中的,都獲判無罪。但你知道這個政府已經讓國外台籍各行專家死心,從此不打算回台幫忙台灣產業發展了嗎?你有看過民進黨為了勝選,做出這樣毫無理由嚴重傷害司法公信以及台灣產業的事嗎?(如果你想說石化產業的話,我要提醒你。民進黨一直都是兩大黨中偏向環保的黨。而且從這次高雄氣爆來說,台灣的石化產業的確需要從頭檢討。)而且這樣的事,就像上面國民黨對外交的重創一樣,都食隨知味,一而再再而三,同樣是不阻止不行。

最後對於憲政的踐踏。民進黨幹得主要包含了兩個部份。

第一:拖延議事霸佔主席台。第二:陳水扁任內的核四停建案。在更久之前的案子,我的注意沒有那麼深,所以我可能需要網友的提醒。不過在服貿案和自經區一案。看看上面我給的延伸閱讀就知道,國民黨根本就沒有在議事、討論,純粹就是舉手部隊而已。讓我們的國會,退化成老賊國大的程度,這是我們台灣想要的嗎?按照我寫得落落長的那一串,我們可以檢討民進黨的阻礙議事,到底是不是為了守護法益而破壞民主。

至於阿扁的核四停建案,以拖延執行來抵抗立法所定下的重大政策,這的確是奧步,無法容忍的奧步。不過民進黨執政時,也聽從大法官的裁示,重新復建了。並且民進黨之後也沒有像國民黨那樣一而再再而三的搞這招。那我們真的有必要在這件事情上繼續譴責下去嗎?

最後,最重要得理由。國民黨要比民進黨難以擊倒很多。幹掉民進黨,國民黨只會竊喜,並且順勢擴張勢力。這不是預測,而是已經發生過得歷史。

但選民幹掉國民黨,民進黨就會知道比他自己還難幹掉的黨都被幹掉了,那民進黨也同樣可以被幹掉。


我對幹掉國民黨不樂觀
說實在話,我不是個勤奮的人。如果真的我對這種事情很樂觀的話,那我根本就不會出來寫這些東西。網路上一片綠,這是事實,但也只是部份的事實。這個部份的事實就是有在關心政治的中年、年輕人,不會有人替國民黨講好話。就算做球,也只是說兩邊都很爛。

但另一個沒有被觀察到的現實就是台灣的人其實普遍不關心政治。有足夠多的人,並沒有善盡民主國家公民的義務,而且還在投票的時候,用溫良躬儉讓、省籍、黨籍來進行選擇。這也是我在台灣的政治亂象一節中所提到的,如今再次拿出來提醒而已。我們如果希望能夠改變這個社會,我們就需要走出去,用自己的行動,說服那些人。這很困難,但是是必須的。

題外話:
其實我還挺嘔蔡英文在凍台灣前途決議文上面用拍手通過的。雖然我認為不應該凍結台灣前途決議文,而僅僅是民進黨對於這個黨綱的澄清不足。台獨黨綱是個非常爛的名字,這黨綱就是主張台灣前途由台灣人決定而已,哪怕公投結果是統一也一樣。但是民進黨你要對抗凍結卻是搞更爛的,嚴重破壞體制的拍手通過。民進黨你不會凍結之後,改頭換面之後順勢把台獨黨綱這個爛名字踹掉,重新正名嗎?

補充內容:
我並沒有太脫離鎷先生的內容進行回應喔。鎷先生的論點有二:
1.國民黨對立法院用黨紀處分威脅,只是一般的政黨政治而已。
這點 jink 大大回的比我漂亮。所以請求轉載之後放在一樓。

2.民進黨暴力杯葛。
所以我花了非~~~~常長的篇幅探討民主的架構,並從中推導出什麼時候,我們有必要打破民主既有的規範。以及放上公民記者親身的佐證,提供了理論以及實際上所必須的證據。證明民進黨的杯葛,是合乎道理的。

至於後來討論國民黨、民進黨哪個更該死,這是你先歪題,你不說,我自己都還沒注意到被你帶歪了。
----恩,好像是我自己先歪題...----

嘛,也還是感謝你表明了我的文章還需要加上一些東西讓大家能看懂我的意思。我還在念大學的時候就被師長唸過我講東西常常講一些他覺得是廢話,與原題目無關的東西。

我似乎已經達到伊莉一樓所能承受的上限。所以修掉部份回應。接下來要回,大概會回在點評。

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補充內容 (2014-9-21 06:48 PM):
嗯...提醒 leionlee 注音文、閩南文並不是判別是否愛台灣的證據。有很多老外不會說中文,但對台灣的貢獻卻很大。這種人你要說他不愛台灣嗎?

補充內容 (2014-9-22 12:05 AM):
在這個版,注音文、火星文看過。倒是沒有看過日文 ~_~ 如果你不是手滑多打了一個 na。那我個人覺得你繆讚了。我個人的存在並沒有上升到影響國家興亡的地步。



作者: janchung1    時間: 2014-9-17 10:09 PM

下次選舉就知道,誰才是民主的害蟲。
作者: hotmail888    時間: 2014-9-17 10:13 PM

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作者: saloma    時間: 2014-9-17 10:14 PM

老實說不用等到下次選舉
我就已經知道誰是害蟲
作者: desk3000    時間: 2014-9-17 10:22 PM

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作者: hotmail888    時間: 2014-9-17 10:33 PM

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作者: fortisxxx    時間: 2014-9-17 10:37 PM

馬桶所說的話
我覺得可以當屁了
真的是聽過就好
直接無視最好
作者: 舒米    時間: 2014-9-17 10:45 PM

50步笑百步,兩個都差不多!
作者: ymsb    時間: 2014-9-17 10:45 PM

每個黨都有其政治的考量,選舉牽扯到台灣政治實力的角逐~等年底或許就知道了吧~
作者: dulio5    時間: 2014-9-17 10:54 PM

你他媽的才是阻礙台灣民主最大的危機
作者: vvk8d5    時間: 2014-9-17 10:57 PM

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作者: lcc_seven    時間: 2014-9-17 11:11 PM

難道沒聽說過【危機就是轉機】嗎?
作者: howhoohowhoo    時間: 2014-9-17 11:18 PM

我也許不認同馬總統你的正義。但我尊重。
既然已經將對方定調為「危機」。那你們的危機處理能力呢?我很想看看。
作者: 3947028    時間: 2014-9-17 11:20 PM

國民黨是台灣民最大危機,民無生則造反
【補充說明】
螞蝗︰又稱水蛭會附著在宿主身上,可刺入皮膚吸血,並釋放麻醉劑,因此不易被宿主察覺。螞蝗吸血會緊緊吸住宿主,直到吸飽了血為止。由於水蛭素的關係,傷口會持續流血,在去除螞蝗並清理傷口後,這個效果仍會持續幾個小時。因為螞蝗注入了麻醉劑,因此傷口沒有痛感。
※請不要再吸百姓的血真當我們沒感覺至少吸血也打個麻醉劑

作者: QWOP19840    時間: 2014-9-17 11:20 PM

民進黨口中的民主~
跟世界上各民主國家的民主好像差很多喔~

可惜傻綠綠就是這樣~
暴力當民主~
馬說的根本對極了~
傻綠綠竟然還捧的老高勒~

再討厭他~也不能不講理阿~
作者: ukedi    時間: 2014-9-17 11:27 PM

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作者: tung8220    時間: 2014-9-17 11:49 PM

民進黨是台灣民主最大危機--我也覺得
不管什麼東西,台灣只要碰到水母,都是最大危機
作者: 艾雷迪    時間: 2014-9-17 11:59 PM

完了完了,馬囧終於對把鏡花水月這技能開到最大來催眠自己,果然是無為騜啊!!
作者: psx1tb    時間: 2014-9-18 12:03 AM

聰明人都知道,民進黨本來就是台灣民主最大的危機
但聰明人也都知道,馬英九貴為總統無法解決這項危機,
所以我認同馬英九無能的說法,但我非與綠民民粹的說法相同。
作者: blackbond    時間: 2014-9-18 12:11 AM

馬英九
才是害蟲吧
每次都說反話
台灣人出走
是薪水太低
又不是有好的思想
他笨嗎
作者: kaeade00    時間: 2014-9-18 12:14 AM

總統說這種話就錯了 當政者應該輝話未來不是在罵別人 今天就算是民進黨當家也是一樣爛

反正一個國家都有反對黨 還是對岸一主說了算比較好 我不是在讚揚

只是把好的學起來壞的當然不要學 有去過對岸就知道 5年去跟後5年再去相同的地方 果然大不同

了解就知道 不了解我也沒轍 反正去去就知道
作者: steven_lu    時間: 2014-9-18 12:38 AM

一個好的制度一定雙方或者多方衝撞出來的結果,很少會有掌權者自我反省自我閹割既有權力,如果沒有民進黨主張一人一票總統直選,現任總統會是馬英九的機會不大.
作者: oscar13    時間: 2014-9-18 12:42 AM

馬政府執政成這樣才是台灣最大的危機
作者: yrich128    時間: 2014-9-18 12:42 AM

我只能說,你現才知道喔...

作者: nk987    時間: 2014-9-18 01:01 AM

龜笑鱉沒尾
不管誰當政 不對都該罵 馬政府老是喜歡糾纏在藍綠 只顯得更該罵
作者: wwwxx123    時間: 2014-9-18 01:30 AM

國民黨和民進黨 都是一個樣拉!
反正就算誰當選都差不多一個鳥樣!
反正都是吃人民的血汗錢!做事都是做一半!
政策都是一個接著一個對自家人有利!
反正台灣早點清醒比較實在! 別再做什麼台灣夢了!
作者: 東瀛無雙    時間: 2014-9-18 02:02 AM

真不知道兩黨何時才會開始真心認真做事...
作者: 闇神者    時間: 2014-9-18 02:34 AM

我怎麼感覺有種自打嘴巴的感覺qq
固然民進黨對國民黨來說是亂源無誤
但是在民眾心理 執政黨的表現卻是也令人搖頭~"~
作者: red124    時間: 2014-9-18 04:48 AM

我得老實說  民進黨是很爛沒錯  可是國民黨是爛透了  何況加上一隻馬
作者: uoajtrallu    時間: 2014-9-18 06:59 AM

妖與魔都說自己好
台人已經厭倦了。
期待的是走出台灣
被封印的結界
作者: pinok    時間: 2014-9-18 07:29 AM

其實馬英九講的是老實話;民進黨是台灣民主最大危機。他的養成教育中,無所謂兩黨政治,只要人民、基層、各個政務官,乖乖的順著國家政策走,我也竭心盡力的為國家謀福利,民進黨懂甚麼?
作者: giggstw    時間: 2014-9-18 07:48 AM

說得真好千錯萬錯都是別人的錯!別人該死都是別人的錯。
你不聽我的就是你的錯。知道嗎?
作者: gary770921    時間: 2014-9-18 07:56 AM

皇民大佬藍狗綠蛆聯手賣台
作者: funk26745540    時間: 2014-9-18 08:05 AM

最近發病發的很嚴重
有功勞就是他們領導有方有失誤拼命推
作者: ahid90199    時間: 2014-9-18 08:29 AM

我怎覺得有馬英九在才是最大毒危機
作者: jordan23jordan    時間: 2014-9-18 08:55 AM

不論是哪一個政黨 都是台灣民主的珍貴產物
看看香港 要民主ˇ沒民主 想投票 沒得投
所以他的立論是錯的
沒有其他政黨制衡執政黨
才是對台灣最大的危險
作者: gwphlut7    時間: 2014-9-18 09:02 AM

我不敢說民進黨多好...
但是馬先生我看藍也沒好到哪邊去
前陣子鬧得那麼兇...馬王之戰人家
也被你搞得人仰馬翻阿...現在再來
製造藍營大團結是在演哪一齣??
作者: jacky0603g    時間: 2014-9-18 09:22 AM

當兩黨都是台灣危機…兩黨都別過半對人民才是安全…馬英九不只無能還想回復解嚴前的專制獨裁…
相挺這樣想藉獨大回復到獨裁的才是真正的台灣危機…
批蔡英文空心…至少國家不是一個人運作…那麼相挺無腦又黑心又想一個太陽的馬先生的才是真正台灣危機
作者: Edwin    時間: 2014-9-18 09:37 AM

國、民兩檔都是台灣最大的民主危機

只有柯P執政 才能化解政治危機
作者: xuiterwers    時間: 2014-9-18 10:11 AM

民主最大的危機就是領導團隊目不視物
整天只想著自己的定位
民進黨也差不了多少~~整天只會鬥只會批評
好友的政見拿出來了嗎
先把屏東縣長叫下台再說吧
作者: kuncb    時間: 2014-9-18 10:53 AM

當然, 民進黨是小狗子稱帝的最大絆腳石

小狗子的 "完全執政, 完全負責"

全文其實是 "國民黨完全執政, 民進黨完全負責"
作者: evilcash    時間: 2014-9-18 11:15 AM

這些東西對於急著想回祖國懷抱的車輪黨,全都視而不見,車輪黨就是嚴以律人,寬以律己
  到現在還沒人能回答出,阿扁到底哪條罪被關?? 請不要再說辜家什麼海角100億(以證實無此事)
  現在還有人在扯蔡英文的宇昌案!!都確定無罪了!

現在再來回想一下,為什麼什麼事情都說和總統有關???
   自從八掌溪和總統有關後,什麼事情能和總統無關??(這也是車輪黨自己搞的)
   再來關於護照,也是車輪黨先提出來(陳致忠,不爽直接亮護照),請問馬總統護照??
   馬總統小孩就是有自主權所以有美國護照是小孩自己的事,扁總統小孩沒有自主權??
例子多到隨便舉都有,不過那些車輪黨只會問一答2,從不肯就事論事,

最後說一件事,曾經我的親戚和我說馬先生當市長(當時已經是總統)時做的不錯,我只問了一句,
他做了什麼
然後........就沒有然後了!!
作者: nan.huang    時間: 2014-9-18 12:26 PM

他只會攻擊民進黨, 其他甚麼都不會
作者: flycola    時間: 2014-9-18 12:27 PM

一位國會議事直播記者的告白----資料來源:facebook 林雨蒼

怎麼不說自已是與、帆2神一樣的台獨 公民團體。

看到這個人的名字,就知道內容會是什麼了。
這個團體出的文章,與自由X報其實沒有什麼兩樣。

這個人自認在經濟上,比國際認同的11A總裁還要厲害。



作者: god92134    時間: 2014-9-18 12:38 PM

KMT都是對的
部會有錯
都是KPP的錯
KMT的黑暗料理技術
許多人在爛也要投KMT
作者: rsfreg    時間: 2014-9-18 12:42 PM

只能說什麼樣的人選出什麼樣的閣揆物以類聚而已.
多做事,少提一些自打巴掌的言論.
反正這個人也沒辦法再選總統,現若不把最大對手弄臭政黨輪替後就等著被關.

作者: fazerbasara    時間: 2014-9-18 01:11 PM

冥頑不靈的國民黨很可憐
就像擁有得天獨厚的天生優勢但不思長進
民進黨像是苦苦追趕的烏龜
好不容易有機會追到超越過去
卻沉浸在權力及喜悅中
一度也忽略了人民
台灣的兩大政黨
不知道什麼時候才懂得重視人民的聲音
作者: wongold    時間: 2014-9-18 01:15 PM

本帖最後由 wongold 於 2014-9-18 01:15 PM 編輯

權貴思想不足為奇
殊不知牠才是台灣危機
作者: shiyman1994    時間: 2014-9-18 01:18 PM

自己爛還怪別人拖累,如果自己做的好反而會凸顯別人的爛!!!!
作者: mindss    時間: 2014-9-18 04:47 PM

一個無能的沒能力做事就算了
睜眼說一堆瞎話
人要有自知之明
沒能力還要瞎搞一堆政策
做出來的東西一定是不三不四
至於綠黨也該拿出來鞭幾下
當初執政也沒對中低收入戶 與 勞工階級有多大幫助
做了八年一點感受也沒有
有拉水電油凍漲...?!

作者: kenny5437    時間: 2014-9-18 05:44 PM

這些腐敗的政黨才是台灣發展的敗類~國民黨也是~民進黨也是~該由人民做決定
作者: tsai1234    時間: 2014-9-18 06:07 PM

垃圾政府講垃圾話。如果沒有民進黨邊擋國民黨的話,早就賣給共產黨了!!不要臉的國民黨,當初為了反共,還成立警備總部抓匪諜。結果國民黨自己原來身邊都是匪諜啊!!吸乾抹淨台灣後,還要賣妻當大舅
作者: 怒夏    時間: 2014-9-18 06:12 PM

從上到下整個只有爛,還敢講別人有多爛
連豬農也瘋狂裝傻裝無辜可憐,小豬長不大要賣少少好炒作
結果政府管到哪裡去,近期台糖也說撐不下去調漲..
作者: luyenching    時間: 2014-9-18 06:28 PM

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作者: saviourgundam    時間: 2014-9-18 06:29 PM

他自己才是台灣的一大危機吧?

往往搞不清楚狀況...
作者: adigo373    時間: 2014-9-18 06:42 PM

民主和歪糕是不在同一條線上,歪糕黨的駡賊仔黨,
其實我們要的不是民主,因為那離我們太遠了,我們
要的是一個沒有賊仔的政府.
作者: garyemail    時間: 2014-9-18 06:50 PM

在已經民主化多年的台灣,居然從執政黨主席的口中說出反對黨是民主最大的危機,真是每日最大笑話!...
作者: evelyn2986    時間: 2014-9-18 07:03 PM

一個沒誠信的人還有臉出來講話 反正他都是講反的話 這樣大家可知曉
作者: shyboy0626    時間: 2014-9-18 07:15 PM

鹿茸的話反正也沒信用了
害蟲有什資格說別人害蟲


作者: ysl631    時間: 2014-9-18 07:30 PM

無行為能力的騜 才是台灣真正的災難
作者: hanetobi    時間: 2014-9-18 11:20 PM

笑死人了
廢話一大推
每次發言真的不知道他到底在講什麼???(前陣子他去德國能源參展發言也被德國學者糾正)
""馬英九""只有你目前是台灣的最大危機
""自己都不反省""每發一次言,只會讓人更見識你的無知
作者: chin862165    時間: 2014-9-18 11:27 PM

繼台灣這兩任宗痛 我只能說網友們說的妙
走了一個混蛋  來了一個笨蛋
半斤八兩啦....
不過最起碼笨蛋不會貪....
作者: yuhshy60    時間: 2014-9-18 11:29 PM

台灣人,沒自信,被招踏是正常的。活該,誰叫你們選這整爛人當種統
作者: x19930130    時間: 2014-9-18 11:29 PM

民進黨應該是台灣人(民)換(主)人的最大危機吧
早知道你說反話
作者: 貓科動物    時間: 2014-9-18 11:32 PM

某螞蝗才是台灣進步的最大阻礙
禍國殃民的最大禍害!
趕快撐開你的螞眼看清楚!
別在他叉的殘害台灣了好嗎?
算我求你.有點廉恥心好嗎?
作者: billmax168    時間: 2014-9-18 11:35 PM

政見沒做半樣,我國的總統越來越癈就算了,整天只會搞內亂?,該做的做一做,別黃金十年變大便(黃金)十年!!!
作者: link55531    時間: 2014-9-18 11:38 PM

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作者: omggj3567    時間: 2014-9-18 11:39 PM

難道台灣就沒多大的未來嗎?
到底誰才可以把台灣管好
作者: pvmne777    時間: 2014-9-18 11:43 PM

9%總統我們還能期待什麼!?
除了等待2016之外
我想不到台灣還有什麼未來....
作者: 爆炸電視機    時間: 2014-9-18 11:53 PM

騜施展了馬上洗腦,全台民眾已被洗腦,民進黨哭哭了
作者: merlin29    時間: 2014-9-18 11:53 PM

一位從前段班自甘墮落到後段班的學生,他說的話,就當什麼都沒說吧!
作者: poplarweng    時間: 2014-9-19 12:07 AM

又講錯話了
不知道是故意還是真的笨
光這句話就證明誰想鬥
作者: anton05    時間: 2014-9-19 01:09 AM

這自戀的傾向不得不說真的太變態了..
那意思是不是一個國家只需要一個政黨會更好?
賣的有夠明顯還再自吹自累!!
作者: hank5221    時間: 2014-9-19 01:25 AM

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作者: alpm    時間: 2014-9-19 01:40 AM

就是有民進黨他的民調才會9%
就是有民進黨才顯得他執政的無能。
總算他感到民進黨是他最大危機。
作者: ddrqooqoo    時間: 2014-9-19 01:50 AM

感謝分享!!!

總統做的不好  那就低調一點!!!

自己不低調還喜歡亂說話  難怪走到哪都不受歡迎!!!  
作者: danny0714    時間: 2014-9-19 01:54 AM

QWOP19840 發表於 2014-9-17 07:20 AM
民進黨口中的民主~
跟世界上各民主國家的民主好像差很多喔~

怎麼會呢?

廷帆雙傻宣布自己是人民代表
就真的把自己當人民代表了

空心蔡痛批ECFA是糖衣毒藥
卻說當選之後慨括承受
是毒藥還要吞下去喔?
中華民國很慘  但是沒有到飲鴆止渴的地步吧?

阿共是敵人  可是小夫跑去敵國朝聖孩哭得有模有樣
這跟連阿斗跑去給老胡老習摸頭好像一樣吧?

薛凌在上海開銀行
奇怪  怎麼不在台北  台中  高雄  或是花蓮開?

前幾天不是台電的備載容量只剩不到5%嗎?
那些反核的死到哪去了?
作秀男林義雄怎麼不出來振臂一呼  帶頭不吹冷氣?
還是天氣太熱所以躲起來吹冷氣?

這些垃圾就跟柯庸醫眼中的口腔外科一樣
嘴巴隨便說說而已
作者: ronald7525    時間: 2014-9-19 02:16 AM

只有黨意,沒有民意
這就是民主最大的阻礙...

作者: phtn    時間: 2014-9-19 04:10 AM

其實一個巴掌是拍不響的,台灣的民主危機是國民黨與民進黨聯手搞出來的
作者: 黑暗教父    時間: 2014-9-19 04:27 AM

看來老馬還是發聲了 ^ ^
未來民主之路要靠大家一起加油囉
作者: jack012700    時間: 2014-9-19 04:30 AM

馬英九自己就是台灣民主最大的危害
作者: 帥帥仁仁    時間: 2014-9-19 04:32 AM

雖然這是事實,但是由他這個半斤八兩的人來說這句話實在是沒什麼說服力可言......
作者: andy79115    時間: 2014-9-19 04:57 AM

只有選舉,沒有對錯

到底誰才是害蟲我想"大部分"人民看得很清楚

除了些瘋狂支持的黨工以外zz
作者: babyface_chz    時間: 2014-9-19 06:10 AM

政治鬥爭的黑暗面
連之前民進黨執政時都沒在鬥王
今天小馬憑什麼鬥王

作者: kobepenny    時間: 2014-9-19 08:30 AM

我說的話就是民主,因為我是台灣選出的總統
有這種思維的人談民主?
作者: iqlover    時間: 2014-9-19 09:04 AM

馬桶明明就是想回歸祖國的懷抱,而民主正是他最大的絆腳石。
作者: oppoppopp    時間: 2014-9-19 09:19 AM

成語「五十步笑百步」的最佳解釋。
腦袋完全充滿著地溝油。
可憐!

作者: Soldier117    時間: 2014-9-19 09:21 AM

萬魔之最莫過於螞煌了!!

惛傭之人不會承認自己昏傭的啦
作者: 桃園ㄚ胖    時間: 2014-9-19 09:26 AM

笑話做賊喊抓賊珍馬英九真是不要臉,明明把台灣搞的亂七八糟的
作者: fdragonx    時間: 2014-9-19 10:06 AM

自己也沒多好
整天想賣台灣
成就自己地位
作者: bobotown    時間: 2014-9-19 10:14 AM

實在不知道他現在講這個有何意義??除非他是故意挑起藍綠對立~藉此催出藍營基本盤~ 讓藍營歸隊投票~好心機啊~
作者: scorpiowei    時間: 2014-9-19 10:23 AM

當年我也是頭馬總統一票 但是各種失望 我希望先投柯P 在投賴清德 希望他們能救救台灣
作者: shunhunn    時間: 2014-9-19 10:26 AM

馬英九才是台灣最大的危機
作者: b6l19    時間: 2014-9-19 10:30 AM

看一下非台灣國立編譯館的中國近代史就知道
中國近代的兩大毒瘤就是中國國民黨跟共產黨兩大政黨
民進黨根本不過就是個小蝦米
作者: Avir    時間: 2014-9-19 10:33 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 型藍    時間: 2014-9-19 10:36 AM

沒有任何人是救世主 沒有任何人

當年政黨再次輪替自己捫心自問有多少人把平凡人馬英九當作救世主
作者: 美樂地    時間: 2014-9-19 10:38 AM

從2008以來
台灣最大的禍害跟亂源
就是馬英九
每次看到他在電視裡面胡說八道
裝的跟真的一樣
我就快吐了
作者: tn904757    時間: 2014-9-19 10:39 AM

民主沒有誰是害蟲
若世界只有一種聲音我想那就是獨裁
民主的可貴在於每個人都可以捍衛自己的權益
作者: kdditu    時間: 2014-9-19 10:40 AM

對他來講是 但是要刮別人的鬍子得先把自己的刮乾淨 別只說別人不檢討自己
作者: danny87173    時間: 2014-9-19 10:41 AM

國民黨和民進黨都一個樣
只會互相內鬥內耗
又不肯花時間訂定真正對台灣人有利的法案
現在是國民黨獨斷
以後民進黨也會復仇搞這招
受苦的永遠是人民




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